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Réponse
Vieux 07/02/2012, 12h58
#1
anarchOi
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Droits & Libertés > Canada : Les services secrets canadiens autorisés à utiliser des informations obtenues sous la torture

Le gouvernement Harper a décidé de permettre au Service canadien du renseignement de sécurité (SCRS) d'utiliser des informations obtenues par la torture dans les cas où la sécurité du public est en cause.

Cette directive représente un revirement de politique du gouvernement conservateur, qui exigeait jusqu'ici que le SCRS rejette toute information d'origine douteuse.

La Presse Canadienne a obtenu, grâce à la Loi d'accès à l'information, copie d'une directive de deux pages préparée en décembre 2010 dans laquelle le ministre de la Sécurité publique, Vic Toews, avise le SCRS que le gouvernement s'attend désormais à ce qu'il fasse de la protection de la vie et de la propriété sa priorité absolue.

Informée de cette directive, la section canadienne d'Amnistie internationale l'a vivement condamnée, estimant que de l'information obtenue sous la torture est inacceptable dans une société de droit.

Un ordre ministériel émis en mai 2009 indiquait que le SCRS ne devait pas s'appuyer sur des informations obtenues sous la torture s'il était au courant qu'elles avaient été obtenues de cette manière et devait avoir des mesures en place pour identifier de telles informations.

La dernière directive indique toutefois que dans des « circonstances exceptionnelles », lorsqu'il y a menace à la vie humaine ou à la sécurité publique, l'urgence peut obliger le SCRS à partager l'information la plus complète dont il dispose avec les autorités pertinentes,« incluant de l'information basée sur des renseignements fournis par des agences étrangères qui pourraient être issues de l'utilisation de la torture ou de mauvais traitements ».

Dans de telles circonstances - qualifiées de « rares » - il n'est pas toujours possible de déterminer comment des organisations étrangères ont obtenu leur information et le fait d'ignorer de telles informations simplement à cause de son origine représenterait « un risque inacceptable pour la sécurité publique ».

Au printemps 2009, un dirigeant du SCRS avait causé tout un émoi en affirmant devant un comité de la Chambre des communes que le Service ne se préoccuperait pas de l'origine d'une information si cela permettait d'éviter un autre acte terroriste comme la destruction du vol d'Air India ou une attaque comme celle du 11 septembre aux États-Unis.

Le gouvernement Harper avait réagi rapidement pour calmer le jeu, affirmant qu'il était clair qu'une information obtenue par la torture n'était pas admissible.
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Vieux 08/02/2012, 10h13
#2
Explicit
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il n'est pas toujours possible de déterminer comment des organisations étrangères ont obtenu leur information et le fait d'ignorer de telles informations simplement à cause de son origine représenterait « un risque inacceptable pour la sécurité publique ».
Je suis contre la torture mais si jme fait donné une information qui peut sauver plein de gens je la prend c'est sur même si i l'on torturé. Tan que c'est pas nous qui la fasse ou qu'on paye d'autre pays pour le faire a notre place.
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Vieux 08/02/2012, 11h27
#3
Anar45
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Je suis contre la torture mais si jme fait donné une information qui peut sauver plein de gens je la prend c'est sur même si i l'on torturé. Tan que c'est pas nous qui la fasse ou qu'on paye d'autre pays pour le faire a notre place.
Donc, tu cautionne la torture...
Et puis ta téorie c'est "chez le voisin oui, mais pas chez moi"
__________________
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"C'est vrai, mais aujourd'hui y'a plus que la classe des riches qui fait la lutte des classes. Nous les gueux on est trop occupé à ce taper dessus entre smicards et "assistés" rmistes, vieux et jeunes, fromages blancs et sales arabes, travailleurs du publique et travailleurs du privé, pendant que nos salaires déclinent ou stagnent depuis 30 ans alors que les revenus des PDG ont été multiplié par 20 sur la même période."
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Vieux 08/02/2012, 11h59
#4
Explicit
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Non mon idée c'est que le voisin devrait pas plus le faire mais si il le fait pis ya eu des informations du genre que du monde veulent faire sauté une bombe en plein st-catherine a montréal je lui répondrai pas : "C'est peut être vrai mais j'ai pas le droit de prende les mesure de prévention nécessaire au cas que se soit vrai parce que tu les a pris sur la torture." Pis boom le lendemain sa pète.
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Vieux 09/02/2012, 17h16
#5
anarchOi
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Tu crois vraiment que les informations obtenus sous la torture sont fiables ? Combien d'innocents ont été forcés d'admettre qu'ils font supposément partit d'Al Quaida pour arrêter de se faire simuler la noyade et prendre des coups ? À force de faire durer la torture, les victimes finissent par leur dire ce qu'ils veulent et puis les bouraux sont satisfaits parce qu'ils ont des coupables à présenter au public.
Et en acceptant les infos sous torture on encourage la torture et on contribue à ce que les places comme guantanamo continuent d'exister

Un autre truc assez drôle c'est qu'en même temps que le Canada anoncait qu'ils utilisent les infos obtenus par torture, Stephen Harper était en voyage en chine et a osé critiquer le président sur les droits humains et la torture.... Quelle hypocrisie !!
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Vieux 09/02/2012, 17h33
#7
Explicit
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Je sais que les information sont pas fiable. Mais de se faire interdire d'écouter ce que un autre pays a cause de sa je trouve sa stupide. Surtout quand sa peu sauver des vie. Sa veut pas dire qu'avec ste nouvelle loi la on va se mettre a torturer du monde ou encourager les autres à le faire.
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Vieux 09/02/2012, 19h29
#8
christhi
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Non mon idée c'est que le voisin devrait pas plus le faire mais si il le fait pis ya eu des informations du genre que du monde veulent faire sauté une bombe en plein st-catherine a montréal je lui répondrai pas : "C'est peut être vrai mais j'ai pas le droit de prende les mesure de prévention nécessaire au cas que se soit vrai parce que tu les a pris sur la torture." Pis boom le lendemain sa pète.
lol... Explicit, décroche de Radio-Cadenas! Vraiment pas bon pour le cerveau...

La seule tentative d'attaque terroriste sérieuse qu'y a eu au Cadenas ces derniers 20-30 ans, c'était par un groupuscule d'extrémistes musulmans dirigé ET armé par des agents de la GRC (le coup raté contre la Tour du CN). Un article du Toronto Star dans le temps a révélé que c'est des agents de la GRC eux-mêmes qui ont admis que la cargaison d'explosifs venait "d'en haut".

La guerre au terrorisme c'est une grosse farce depuis le départ, faite pour créer un État totalitaire fondé sur la Terreur. Décolonise ton esprit.

Et en passant, quand la GRC te mettera en détention pour présomption de je-ne-sais-quoi, et qu'ils tortureront et violeront les gens que t'aimes sous tes yeux, y a de bonnes chances que "t'avoue" ce qu'ils veulent que tu dises. C'est des tactiques qu'ils utilisent déjà depuis des années à l'étranger, et apparemment ils vont pouvoir le faire ici maintenant, en toute impunité.

Bienvenue en Chine socio-corporatiste!
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Vieux 09/02/2012, 19h37
#9
Explicit
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Tu serais surpris de voir tout se qui se passe vraiment dans le domaine de la défense. C'est des informations secrète alors c'est souvent spéculation quand on est à l'extérieur mais je suis bien placé pour savoir que i s'en passe des affaire. Pis faut pas que tu généralise non plus en disant que la grc va en profiter pour violer du monde pour avoir des informations. Anyway c'est du scrs et non de la grc qui est question.
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Vieux 09/02/2012, 19h58
#10
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Anyway je voulais pas partir un débat mais juste amené le point que si je travaillerais au scrs pis que je me ferais donné une information par un autre pays sur n'importe quel sujet qui touche la sécurité des individu peut importe le pays je l'ignorerais pas complètement à cause quelle à été obtenu par la torture. Je la prendrais surement moins au sérieux et je dénoncerais la façons quelle à été obtenu mais je la jetterai pas carrément au poubelle.
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Vieux 10/02/2012, 11h52
#11
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Anyway je voulais pas partir un débat mais juste amené le point que si je travaillerais au scrs pis que je me ferais donné une information par un autre pays sur n'importe quel sujet qui touche la sécurité des individu peut importe le pays je l'ignorerais pas complètement à cause quelle à été obtenu par la torture. Je la prendrais surement moins au sérieux et je dénoncerais la façons quelle à été obtenu mais je la jetterai pas carrément au poubelle.
Y'a tellement de moyen d'obtenir un aveux. La torture c'est inhumain, point, fait souffrir des gens, que ça soit par besoin ou plaisir, c'est ignoble.
__________________
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Vieux 11/02/2012, 13h27
#12
anarchOi
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Je sais que les information sont pas fiable. Mais de se faire interdire d'écouter ce que un autre pays a cause de sa je trouve sa stupide. Surtout quand sa peu sauver des vie. Sa veut pas dire qu'avec ste nouvelle loi la on va se mettre a torturer du monde ou encourager les autres à le faire.
Donc si tu va voir un ami en Afghanistan, et que l'armée américaine t'arrête dans des circonstances nébuleuses en pensant faussement que t'es un terroriste (ce qui est arrivé à plusieurs personnes, voir par exemple le film-documentaire Road to guantanamo), puis on t'envoies à Guantanamo, on te torture pendant 6 mois et tu fini par dire que t'es un terroriste pour qu'on te foutes la paix.... Tu serais d'accord que le Canada puisse donner une légitimité juridique à cette information, et donc de t'étiquetter comme terroriste et te retirer ta nationalité canadienne, ce qui te laisse finalement tout seul dans la merde à Guantanamo ! Merci Harper et sa nouvelle loi !
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Vieux 11/02/2012, 13h48
#13
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Les forces de Staline, lors des grandes purges, ont arrêté des gens normaux, mais ont présenté à la justice des gens qui avouaient tous être des terroristes d'extrême droite et dénonçaient leurs présumés complices, juste pour qu'on ait la décence de les exécuter.

Alors si t'es pour la torture torture toi toi-même mais vient pas nous faire croire que c'est pour le bien de tout le monde.
M3T4LH34DD is offline   Réponse avec citation
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